w2
w2
sch2333
hum
sch2333
我明白了
sch2333
言语建立在感受上
白鸩（彻底没钱款）
早
xzxzxz
雨弓情绪怎么突然敏感了
蜂蜜柚子茶
早上好!
xzxzxz
压力大或者焦虑嘛
sch2333
没有
sch2333
只是熬夜熬得人敏感了
xzxzxz
我觉得这不是根本原因（）
xzxzxz
只能算是导火索什么的
sch2333
[CQ:reply][CQ:at] 所以反过来用基于自己当前体会构建的言语，就没有传播价值
sch2333
除非能反过来描述体会
xzxzxz
我有段时间也变得特别敏感
sch2333
但是构建的基础必须来自公共的变量
xzxzxz
一点不想压抑心中的情绪（）
Ifer （发癫中）
熬夜熬的
Ifer （发癫中）
Ifer （发癫中）
你上翻就知道了
Ifer （发癫中）
我提过
sch2333
[CQ:reply][CQ:at] 必须来自谈话对象也具有的感受-言语
xzxzxz
我上翻过了（）
Ifer （发癫中）
那你问啥（
xzxzxz
[CQ:reply][CQ:at]
Ifer （发癫中）
一看就是没翻到顶（
xzxzxz
翻到顶力
xzxzxz
sch2333
ygg好柔软
xzxzxz
草（）
Ifer （发癫中）
？
Ifer （发癫中）
怪
xzxzxz
小孩子是这样的（）
xzxzxz
平时看着很硬 软的时候也真的很软
Ifer （发癫中）
说什么呢未成年的家伙
xzxzxz
草
sch2333
Ifer （发癫中）
这就去翻你黑料
xzxzxz
哦对 你已经成年了
Ifer （发癫中）
啊算了
xzxzxz
Ifer （发癫中）
[CQ:reply,id=-52376210][CQ:at,qq=1613251475] 只有小孩子才强装坚强
Ifer （发癫中）
然后偷偷躲被子里哭（
xzxzxz
草（）
Ifer （发癫中）
大人都是直接哭（
xzxzxz
xzxzxz
雨弓困了嘛
sch2333
所以为什么言于道断，，用昨晚讨论的推理来说
sch2333
因为道是起点
sch2333
没有能推出道的
sch2333
自然也不能描述了
Ifer （发癫中）
大爆炸之前不存在时间（
sch2333
类似这样的感觉
sch2333
然后结合刚刚我说的
sch2333
有交流意义的言语基于公共变量
sch2333
如果对方变量里没有道，那么用其它的也不能推出道
Ifer （发癫中）
[CQ:reply][CQ:at] 这里的道指什么
sch2333
在我的认知里
sch2333
道是溯因取极限
sch2333
不过在这里
Ifer （发癫中）
公理？
Ifer （发癫中）
常识？
sch2333
应该是指只能从实际体会和感受中来的，不能被间接描述的东西
Ifer （发癫中）
现实（
Ifer （发癫中）
小豆娘经常吐槽名词的循环定义问题
sch2333
也就是一切的起点
Ifer （发癫中）
就是因为刻意忽略了现实（
sch2333
用起点推出的东西论述起点，只会偏离了它，这样的感觉
sch2333
Ifer （发癫中）
完全架空没有根源那当然只能循环衔尾
xzxzxz
确实
sch2333
就循环论证，然后自断根源
sch2333
所以，
sch2333
讲到接近根源的时候
sch2333
对方的根源不是你的根源
sch2333
怎么讲都是错的
sch2333
？
Ifer （发癫中）
为什么会有两个根源
sch2333
唔
xzxzxz
在谈哲学了
xzxzxz
呜呜 好想学哲学
sch2333
就是以个人的实际体会作为自身认知的根源嘛
sch2333
每个人的实际体会都是独一无二的
sch2333
概念越是接近这个
Ifer （发癫中）
[CQ:reply][CQ:at] 学
sch2333
交流就越没有意义
xzxzxz
这个暑假 我一定要看自然辩证法
xzxzxz
太吸引人了
sch2333
或者说，
sch2333
一般人之间就越无法互相理解
xzxzxz
我一直好奇现实的事物怎么用辩证法解释
Ifer （发癫中）
[CQ:reply][CQ:at] 体词性的一般来说问题不大
sch2333
因为很多东西看起来差不多
xzxzxz
植物的生长 天体的运行什么的
sch2333
但是因为那是很高层的概念
Ifer （发癫中）
除了小豆娘那种脑回路奇特的一般都能打错共识
Ifer （发癫中）
达成*
sch2333
就好像各种东西把底层都封装好了
sch2333
高层的代码能在各种系统上面跑
sch2333
但是越是涉及底层
sch2333
每台机器可能都是不一样的
Ifer （发癫中）
主要是谓词，或者说陈述的部分
sch2333
甚至差异巨大
Ifer （发癫中）
会有差异
Ifer （发癫中）
比如说“世界是好的”
Ifer （发癫中）
就很难达成共识（
sch2333
比如汇编，可能每台都要单独写
sch2333
费曼举过一个例子
Ifer （发癫中）
[CQ:reply][CQ:at] 逻辑与实现分离（
sch2333
一些看起来一样的思维，可能实现的底层是完全不同的
sch2333
并且由此带来了一些匪夷所思的不同
sch2333
他举的例子是
sch2333
有天他发现，他和某个朋友，在心里计时的原理是完全不同的
sch2333
他能边计时边读报，但是计时的时候不能说话
sch2333
但是他的朋友能一边计时一遍说话，但是计时的时候不能阅读任何文字
xzxzxz
sch2333
他们互相感到不可理解
xzxzxz
我计时的时候这俩都不能干
xzxzxz
我现在非常不能理解（）
sch2333
感到干某件事应该是轻松且理所当然的，并且觉得干另一件事是不可理解不可思议的
sch2333
然后当他们互相证明，并且深入讨论后
sch2333
发现费曼在心里计时基于声音
sch2333
而他朋友是基于视觉
sch2333
这就解释了前面的问题
xzxzxz
哇哦
sch2333
费曼会在心里数数，有声音地数，而不需要视觉
sch2333
而他朋友好像在心里看到一个计时器，每秒就变一下数字，而不需要声音
sch2333
因此另一个感官就能空出来接收其它信息而互不打扰
sch2333
然后费曼因为这件事深受启发
sch2333
既然在这么简单的数数这种任务上，底层逻辑都能有这样的差别，更何况其它更大更复杂的任务呢
xzxzxz
雨弓睡着了
小素₁₀₄₂
.cave 1397
蜂蜜柚子茶
1397:
——Pixel_Cube 于 鸽子院，2023-03-31 19:57
xzxzxz
草
xzxzxz
居然能记住编号
xzxzxz
sch2333
所以我觉得，既然各种意义上道都是某种起点
sch2333
而所有人的这种思维基础差异巨大
sch2333
言于道断就很容易理解了
sch2333
[CQ:reply][CQ:at] 我觉得，思维基础应该来自于实际体会
xzxzxz
是这样的
sch2333
而这种基础的不断重整优化，对应着三观和认知的不断破碎重组，应该就是求道的过程（？）
sch2333
也就是某种取极限
sch2333
那么我觉得是有收敛的
Pixel_Cube
hum
Pixel_Cube
.cave 1379
蜂蜜柚子茶
1379:
——雨弓弓 于 鸽子院，2023-03-29 20:27
Pixel_Cube
hum
Pixel_Cube
.cave del 1379
蜂蜜柚子茶
序号 1379 删除成功
Pixel_Cube
.cave add
蜂蜜柚子茶
发送一条消息，^C以取消
Pixel_Cube
1379号监听员如是说：叶文洁你电信诈骗！
（背景：三体舰队望着氦闪后剩下的七颗行星陷入了沉思）
蜂蜜柚子茶
已添加，序号 1379
Pixel_Cube
（借个数字
Pixel_Cube
叫我雨弓弓
蜂蜜柚子茶
你好，雨弓弓
Pixel_Cube
.cave add
蜂蜜柚子茶
发送一条消息，^C以取消
Pixel_Cube
蜂蜜柚子茶
已添加，序号 1401
伊桑桑桑桑
柚子聊聊天
蜂蜜柚子茶
聊天开始
伊桑桑桑桑
柚子，
Ifer （发癫中）
？
sch2333
雨弓弓你又醒啦
Pixel_Cube
草
Pixel_Cube
雨弓弓你又醒啦
伊桑桑桑桑
我想康康图片飞过去会是啥样的
Pixel_Cube
是一串cq码
伊桑桑桑桑
是这样么[图片]
sch2333
不是
伊桑桑桑桑
sch2333
是[CQ:image,xx=xxx,url=https://.......]
伊桑桑桑桑
[CQ:reply][CQ:at] [CQ:at] 聊天结束
伊桑桑桑桑
柚子聊聊天
蜂蜜柚子茶
聊天开始
Ifer （发癫中）
[CQ:reply][CQ:at] 草
Ifer （发癫中）
单线程
Ifer （发癫中）
丢人
xzxzxz
草
伊桑桑桑桑
[CQ:reply][CQ:at] [CQ:at] 聊天结束
xzxzxz
我这叫专心（）
xzxzxz
伊桑桑桑桑
我是想象一个手表
伊桑桑桑桑
就带在我手上那个 然后我想象他现在被我摘下来了
伊桑桑桑桑
摁一个虚拟手表
伊桑桑桑桑
就能计时了
sch2333
那我是用声音计时的
sch2333
啊，顺便
sch2333
费曼说的是他能一边计时，一边数出报纸上有多少字
sch2333
我刚刚记错了
xzxzxz
草
Ifer （发癫中）
试了下
sch2333
顺便，费曼的朋友好像也是个大佬
Ifer （发癫中）
我也能（
Ifer （发癫中）
[CQ:reply][CQ:at] 一边数数一边数你这句话的字数（
sch2333
我阅读的时候脑海会有声音
Ifer （发癫中）
成功了
Ifer （发癫中）
虽然不太熟练
Ifer （发癫中）
所以为了确保不出错多数了两遍（